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J.Boegel

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J.Boegel

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Beitrag 115994 [Alter Beitrag22. März 2007 um 15:54]

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Zitat:
Original geschrieben von Brzelinski


a) Der Startermotor dreht sich nicht schnell genug.

b) Vieleicht versuche ich mich an dem Kreisel doch lieber selbst. Ich bin nicht sicher, ob er sonst richtig wird.

c) Dino hat den Kreisel doch schon sehr gut gezeichnet. .

d) Und die Schwungmasse muß ganz außen sitzen und mehere hundert Gramm betragen. Alles andere ist unwichtig.




Zu a: Das ist nicht Deine Sorge! Wenn ich schreibe das es mit einem E Starter geht dann macht es das auch. Zerbrich Dir nicht meinen Kopf wink

b) ok, da bin ich mir jetzt nicht sicher ob es "richtig" wird fg

c) Ja hat er....würde ich aber so im Leben nie bauen, möglich wäre es aber, richtig.

d) Wenn Du meinst das alles andere "unwichtig" ist...als gebaut, ich bin mal gespannt wink

*nochwas: Die Schwungmasse zwischen 2 Spitzen, wie im Uhrwerk üblich zu packen, wird nix: Durch die G-Kräfte beim Start wird sich die Auflagefläche atomisieren, gell wink

Jens

Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
Brzelinski

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Beitrag 115996 [Alter Beitrag22. März 2007 um 16:29]

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Nun geht es schon wieder los. Das wollte ich gerade vermeiden. Ich könnte jetzt im gleichen Stil antworten. Aber was soll das. Ich entschuldige mich bei dir. Ich wollte dich nicht angreifen. Aber ich habe noch fragen. Würdest du sie bitte beantworten. Ich möchte doch wie du, das das ganze gut wird.

Zum Beispiel: Wenn der Kreisel sehr gut ausgewuchtet ist, dann treten fast keine Kräfte auf außer beim Beschleunigen. Die muß das Lager verkraften. Mehr nicht. Die Kreiselkräfte sind kleiner. Das es kein Urwerk ist weiß ich.

Bitte beantworte meine Fragen so, das ich deine Antwort verstehe und darauf eingehen kann.

Geändert von Brzelinski am 22. März 2007 um 16:47

Felix N

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Felix N

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Beitrag 116000 [Alter Beitrag22. März 2007 um 16:35]

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Ja, aber beim Start wirken starke Beschleunigungskräfte in Längsrichtung auf die Lager, darum sind Nedellager wahrscheinlich nicht ausreichend --> Die Spitze der "Nadeln" wird es platt drücken und der Kreisel "fällt" aus dem Lager und schreddert das Körperrohr.

Gruß
Felix

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Brzelinski

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Beitrag 116004 [Alter Beitrag22. März 2007 um 16:49]

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Das darf natürlich nicht passieren. Und teure diamantbesezte Lager sollen es auch nicht sein.

Geändert von Brzelinski am 22. März 2007 um 16:52

J.Boegel

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J.Boegel

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Beitrag 116005 [Alter Beitrag22. März 2007 um 16:52]

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Leute, leute....man kann noch nicht mal eine Antwort schreiben ohne das gleich irgendwelche Emotionen reiniterprätiert werden roll eyes (sarcastic)

Wie dem auch sei, Nadellager gibt es Radial und Axial, das ließe sich realisieren, wäre mir aber zuviel Aufwand weil ich solche Lager natürlich nicht dahabe.

Welche Fragen hast Du denn genau?

Jens

Geändert von J.Boegel am 22. März 2007 um 16:52


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Brzelinski

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Beitrag 116011 [Alter Beitrag22. März 2007 um 16:56]

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Wie soll der Antrieb mit einem Starter erfolgen?
Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 116015 [Alter Beitrag22. März 2007 um 18:04]

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Nadellager sind meines Erachtens auch nicht das was Ihr sucht. Auf einer Spitze gelagert ist was anderes. Ich würde Schrägkugellager auf beiden Seiten vorschlagen, um Radial-, Axial- und Momentenkräfte zu übertragen, also alles was man so braucht. Ist in diesem Fall eben nicht ganz einfach, schon vorher genau zu bestimmen was für Kräfte wirken (nun, Axialkraft ist recht simpel). Leichtläufig sind die Dinger alle, wenn man genug Geld dafür bezahlt (und tragen zum Trägheitsmoment bei ;-)!

Sobald man gescheite Lager nimmt könnte man auch einen Seilzug zum Beschleunigen nehmen. Ist eine sehr einfache Variante, aber eben nur einmal pro Start verwendbar. Und Dinos Berechnung ist meines Erachtens noch sehr optimistisch. Ich würde also versuchen einen E-Motor anzukuppeln und das Teil langsam aber sicher auf eine hohe Drehzahl zu bringen (z.B. über ein Reibrad, da aber nicht vergessen, dass dieses einen mindestens genauso großen Durchmesser hat wie der Kreisel, sonst verliert man Drehzahl...). Ein 12 V-Motor mit hoher Drehzahl und eine Autobatterie werden sich ja wohl auftreiben lassen.

Wenn ich an die Kräfte denke die in diesen komischen Handgelenkstrainern wirken, wenn sie einmal auf Drehzahl gebracht sind, dann ist das Ganze recht aussichtsreich um eine relativ kleine Rakete ohne Flossen zu stabilisieren.

Oliver
Brzelinski

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Beitrag 116016 [Alter Beitrag22. März 2007 um 18:47]

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Danke Oliver für deine aufmunternden Worte. (Ich meine das wirklich und nicht im übertragenden Sinn.)

Geändert von Brzelinski am 23. März 2007 um 18:32

Brzelinski

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Beitrag 116120 [Alter Beitrag24. März 2007 um 16:41]

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Neil und Jens, was ist nun. Ich dachte, ihr wolltet mir hefen einen Kreisel für die Rakete zu bauen. Ich habe keinen Zugang zu einer Drehmaschiene. Und die braucht man wohl um einen Kreisel herzustellen.

Vieleicht komme ich anders weiter. Ich habe auch schon eine Idee. Dino, da siehst du, wie das so geht. Nix mit teamwork. Ich wollte auch nicht mehr so viel für dieses Forum schreiben. Aber bei deiner Idee sind sie wieder mit mir durchgegangen. Schade.

Geändert von Brzelinski am 24. März 2007 um 16:48

J.Boegel

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Beitrag 116124 [Alter Beitrag24. März 2007 um 17:21]

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Zitat:
Original geschrieben von Brzelinski
Ich dachte, ihr wolltet mir hefen einen Kreisel für die Rakete zu bauen.
Dino, da siehst du, wie das so geht. Nix mit teamwork.




Zitat:
Original geschrieben von Brzelinski
Vieleicht komme ich anders weiter.
Vieleicht versuche ich mich an dem Kreisel doch lieber selbst. Ich bin nicht sicher, ob er sonst richtig wird.




Ähmmm...dann überleg doch bitte erstmal was Du willst, sonst weiß ich es auch nicht.
Wenn jeamnd von mir etwas will muß er mir genau sagen was er will oder er sagt: Da haste das Zeug, seh zu wie Du es hinbekommst.
Aber nix dazwischen alá:" ich mach ein bißchen, dann Du, dann doch vielleicht wieder ich...usw.".

Sry, aber so bekomme ich das nicht hin. Wie es bei Neil aussieht weiß ich nicht. Evtl. ist er da eher der Typ für.

Das hat dann auch nix mit Teamwork zu tun wenn nicht alle in die gleiche Richtung laufen wink

Gruß Jens

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